Интервью с Мусой Таиповым, послом ЧРИ во Французской Республике.

Тема русско-чеченских отношений всегда была непростой, окутанной мощной пропагандой. Не надеемся, что одним интервью нам удастся разбить толстую стену лжи, выстраиваемой Кремлём в течение столетий, однако мы исходим из той позиции, что правду лучше всегда узнавать из первых рук. Тем более, что с усилением кризиса до всё большего числа русских людей начинает доходить, что Путин и Медведев на самом деле просто жулики, воры и бандиты, постоянно обманывающие доведённых до отчаяния граждан. На вопросы Анвиктори согласился ответить посол ЧР-Ичкерия во Франции, главный редактор  ИА «Ичкерия-инфо» Муса Таипов.

1. Здравствуйте Муса! Позвольте поблагодарить Вас за согласие дать нам интервью. Вопросов на самом деле накопилось много и АНП, как ведущий русский антиимперский национально-демократический ресурс, с удовольствием предоставляет Вам слово. Расскажите, пожалуйста, вкратце о правительстве ЧР Ичкерии в изгнании и о том, как Вы лично оказались за границей.

— Владислав здравствуйте и Вы. Благодарю Вас за то, что ищете пути к взаимопониманию и сотрудничеству. Чем больше будет таких как Вы, тем труднее будет российским оккупационным властям, воцарившимся в Кремле обманывать народ обворовывать его или устраивать побоища, бросая войска состоящие, не из своих (как Вы догадываетесь) детей и отдавать приказы «мочить в сортире» всех, кто с ними не согласен.

Часть правительства ЧР-Ичкерия действует за границей уже давно, можно сказать с самого началa второй российско-чеченской войны, но если в начале за пределами Ичкерии были только единицы, делегированные президентом и парламентом ЧРИ, то с оккупацией равнинной части и населённых пунктов, часть правительства и парламента оказались за границей. Многие погибли, часть перешла на сторону оккупационного режима. Одним словом у нас всё происходит так же, как и у тех стран, которые подверглись агрессии и оккупации. Но боевые действия продолжаются, они уже давно вышли за границы, собственно, ЧР-Ичкерия. На территории всего Северного Кавказа, по всем республикам идёт национально-освободительная война. Когда-то, российская власть не захотела отпустить и признать нашу страну, которая обрела независимость, также как и РСФСР (РФ в настоящее время), теперь им придётся расстаться со всем Кавказом…

За границу я выехал в 2004 году, в настоящее время проживаю в Страсбурге, где и продолжаю свою деятельность.

2. Каким опасностям подвергнута Ваша жизнь и жизнь членов правительства ЧРИ? Насколько плотно Вас «опекают» спецслужбы РФ?

-Опасности, которым подвергаемся мы, несоизмеримы с теми опасностями, которым подвергаются наши братья дома. Нам же пока, просто угрожают, преследуют родственников оставшихся дома или тех, кто с нами сотрудничает. К примеру в настоящее время против сотрудника нашей редакции Сеpгея Крюкова из Ульяновска, открыто «уголовное» дело, как он нам сообщил, на 18 марта назначен «суд». Подробная информация о нём есть у нас сайте. Мы отслеживаем ситуацию с ним и стараемся в меру своих сил помочь ему.

3. Насколько известно, так называемая международная общественность предала Чечению во время последних войн с Россией. Чувствуете ли Вы поддержку Европы или Америки и как протекает сотрудничество с международными демократическими институтами? Думаю, что для русского национального антиимперского правительства в изгнании, которое, надеюсь, в скором времени всё же будет сформировано, Ваш опыт будет представлять интерес.

— Наверное, слово «предали» не совсем точно отображает действительность. Как сказал (по моему Пальмерстон об Англии) — «у Англии нет вечных друзей, есть только вечные интересы», — сказанное справедливо и в отношении всего мирового сообщества.

То есть, этот мир прагматичен и циничен и прогибается перед золотым тельцом и силой. И это не обвинение, это простая констатация…

На наших глазах мы наблюдаем, как того же Лукашенко объявляли диктатором за то, что он притеснял оппозицию и тут же жали руки Ельцину и Путину, у которых руки по локоть в крови и даже награждали высшими наградами своих стран, как к примеру наградили Путина «Орденом почётного легиона» во Франции…
Казнили Саддама и заискивают опять же перед российским руководством…

Объявляют Махмуда Ахмадинежада главным врагом человечества за его высказывания — и тут же прощают (не свою) кровь, пролитую и проливаемую до сих пор, по вине российского руководства…

Одним словом, в международной политике пышным цветом расцветает цинизм и лицемерие. Нельзя сказать, что это относится ко всем, однако это справедливо  в отношении тех международныx организаций и стран, голоса которых имеют вес в международной политике.

Наш первый президент Д. Дудаев говорил, что «в этом мире выживают только сильные» и мы убеждаемся в правоте его слов каждый день. Право силы побеждает, пока, силу права. Но думаем, что, по крайней мере, в отношении чеченского народа «право силы» основанное на численном и военном превосходстве споткнулось…

Думаю и надеюсь, что в скором времени начнётся «обратный отсчёт»…

Вам же могу сказать только одно, что нужно искать и находить союзников, научиться договариваться, идти на справедливые компромиссы, научиться слушать друг друга — в таком деле нужен наверное принцип «кто не против нас — тот с нами!» Ho рассчитывать на свои силы, чтобы не было разочарований.

4. Давайте всё же пройдёмся по некоторым особо рекламируемым российской пропагандой историям, связанных с ЧРИ. Это те вопросы, которые сегодня являются столпами российской имперской машины. Нам не впервой развенчивать имперские мифы, поэтому начнём с самого «святого», на чём зиждется оправдание имперского присутствия России на Кавказе. Они постоянно там кого-то «защищают».

Вопрос первый — это так называемый геноцид русского народа в Чечении в 90-х годах. Очень интересно было читать на форуме Первого кавказского телеканала, что все «факты» того геноцида основаны на некой публикации на одном из имперских российских ресурсов, а затем растиражированы по Интернету. Причём самих русских жертв того геноцида Кремль никогда не показывал по ТВ, тогда как многочисленные чеченские жертвы российских «правоохранителей» составляют целые тома документов, видео, аудио материалов и из этого не делается никакой тайны. По-вашему, геноцид русских в Чечении — это очередная выдумка кремлёвских гебельсов или за этим всё же что-то есть (http://anvictory.org/index.php?name=media&op=view&id=40)?

— Российская история сама по себе миф, и держится эта власть на мифах. Как сказал Л.Гумилёв: «Кто владеет прошлым — тот владеет настоящим, кто владеет настоящим — владеет и будущим», — вот исходя из этой простой истины, российская власть и оседлала историю и выворачивает её и насилует, а через это и саму страну, грабя её, унижая и уничтожая.

Что касается «защиты» России? — Tо что же это за «защита», после которой население, которое она, якобы «защищает» уменьшается, как минимум, на четверть…?!

Заметьте, что даже по данным российских источников — если совершить небольшой экскурс в историю — перед первой русско-кавказской войной численность чеченцев составляла полтора миллиона человек (А. Рогов, журнал «Революция и горец», № 6-7, с. 94). К окончанию же войны в 1861 году оставалось всего 140 тыс. человек, а к 1867 — 116 тысяч. (Волкова Н. Г. «Этнический состав населения Северного Кавказа в XIX веке». Москва, 1973, с.120 — 121.) — Вот так нас защищали, что даже сейчас, мы не достигли той численности, которая у нас была в начале 19 века…

Думаю, что даже приведённых этих цифр достаточно для того, чтобы развенчать эту ложь. Вы это можете также легко проследить и на своём народе, вас так «охраняют и защищают», что по миллиону в год вымираете, а на словах, по СМИ, вроде бы только и делают, что «заботятся»… Сохрани нас всех Бог от такой «заботы»! И это всё в то время, когда соседние страны наращивают свой чeловеческий потенциал.

Что касается «геноцида русского народа», я уже писал об этом. Со статьёй можно ознакомиться вот по этой ссылке: http://ichkeria.info/content/view/4290/72/.

К сказанному могу добавить одно — были факты преступлений уголовного характера, но они были и в отношении представителей всех национальностей. И смею заверить, что по уровню преступности Ичкерия уступала это позорное лидерство самой России, любому из регионов российской федерации. Для того, чтобы проверить мои слова, достаточно просто поднять статистику тех лет, которую составлял, как вы понимаете, не я.

Что касается ссылки, которую Вы мне дали (фильм о, так называемом, «геноциде русского народа»), я внимательно посмотрел его. Там абсолютная ложь. Я не имею в виду отдельные факты, которые наверное и правдивыe, но с таким же успехом можно показать двух-трёх (пусть даже 20 плачущих людей) с реальным горем и на этом фоне «прогнать», что называется «тему».

Так документальные фильмы не делаются, так делаются пропагандистские ленты.

Примерно так, по заданию Гитлера и Сталина «творили» советские «кинодокументалисты», а ныне творят гебешные «режиссёры». Вполне возможно, что они же завтра начнут снимать фильмы и таких как Вы, называя Вас и Ваших соратников, «фашистами». И поверьте они будут убедительны…

Ложь, изначально заложена в основу фильма: это и слова о том, что якобы бурбулисы и полторанины привели Дудаева к власти и слова Руцкого (как сказал о нём кремлёвский шут Жириновский, «дважды побывавшего в плену»), который говорит, что «полковнику Дудаеву спешно дали генерала в июне (по-моему) 91…» Это Руцкому дали генерала за Форос спешно, а Дудаев был назначен на должность командира дивизии стратегической авиации в 1987 году, а генерала ему присвоили в 89 году, генеральские погоны же вручал Горбачёв.

В апреле 1991 года он прибыл домой, выйдя в отставку по просьбе чеченского народа, который на Общенациональном Конгрессе избрал его председателем ОКЧН (Общенациональный Конгресс Чеченского Народа). Я, как свидетель тех событий, могу сказать, что присутствовал при визите Руцкого, Бурбулиса, Полторанина. Кроме них приезжали ещё многие и военные, и артисты, среди которых я запомнил Эсембаева и Кобзона, да и кого только не было.

Прибыв в Чечню, вояжёры разговаривали вежливо, тихо, даже заискивая, а когда они возвращались к себе… — мы видели, как они в Москве говорили совсем обратное (?!) и такой металл у них в голосе звучал, что мы только диву давались. С тех пор я и не уважаю российских политиков, столько лжи я никогда не видел.

Что касается русских (или русскоязычных жителей), которые оставались в городе — моё мнение, что они были оставлены специально, чтобы впоследствии сотворить с ними то, что и произошло, а потом свалить на «диких чеченов». Я имею в виду их гибель под бомбами и снарядами в том числе. Теперь при помощи лживых СМИ их можно превратить в «жертв чеченского геноцида». Мне их было жаль.

Я вырос в Грозном и у меня было, и есть в настоящее время, много друзей разных национальностей населявших наш город, и могу Вас заверить, что самое последнее, что нас интересовало в человеке в то время, это к какой национальности он принадлежит.

5. На том же форуме «Первого кавказского» есть сообщение о том, что бой псковских десантников 29 февраля 2000 года близ Улус-Керта (http://1k—tv.com/forum/index.php?showtopic=108&view=findpost&p=14690) — очередная пропагандистская история. Как утверждает автор статьи, на самом деле с ротой псковских десантников сражался не 2000-ный отряд до зубов вооружённых моджахедов, а 70 еле передвигавших ноги измотанных бойцов Хаттаба. Причём самое интересное в этой истории то, что, когда передовая группа взобралась таки на высоту, её взору предстала страшная картина, о которой Хаттаб сказал: «Это не наша работа». Сто трупов русских солдат были свалены в одном месте и у всех были прицельные ранения в горло или в грудь, тогда как о прицельном огне со стороны моджахедов не могло быть и речи. Как можно объяснить такие противоречия в показаниях противоборствующих сторон?

— Про псковских десантников могу сказать, что в этом бою погиб мой друг и я знаю, что там было на самом деле. Это очередной миф российских «историков». Не было там никаких тысяч «боевиков и вахабистов» и не могло быть.

Кто знаком с горными условиями тот поймёт, что в горах тысячам людей, в одном месте делать нечего. Да и каким идиотом нужно быть, чтобы «из гор прорываться на равнину», которая к тому времени была уже занята российскими войсками…?

Там был небольшой отряд, около 70 человек и эти 70 парней прошли. Около трети погибло, многие получили ранения, но они прошли. Я не преувеличиваю, а рассказываю то, что знаю. Правда и то, что российская артиллерия добила тех из российских солдат, которые выжили. В фильме о «псковских десантниках» это преподносится как «вызвали огонь на себя»…

Задумайтесь, взгляните на карту Чечни и скажите, как три дня российские части, находившиеся в 10 км. от места боя не могли прийти на помощь своим…?!

Вот так и создаются мифы. Родителям погибших дали памятные железяки…, иногда, раз в год собирают их, дают залп над могилами их детей и всё… Они довольны! Как сказал поэт «я сам обманываться рад» — это о родителях тех и многих других солдат, заброшенных российским руководством в пекло войны. Но это их забота…

Не подумайте, что я за них (солдат оккупационной армии) переживаю, не хочу обманывать, нет, не переживаю. Как за солдат не переживаю! Но вот как пацанов, просто как ребят, чьих то сынов, по человечески жаль…

6. Давайте перейдём к событиям сегодняшних дней. Хлопонин, полпред Медведева в новообразованном Северо-Кавказском федеральном округе, или паханате, пообещал вывезти на стройки России 25000 «молодых специалистов», преподнося это, как акт благодетели Москвы для решения вопроса занятости населения Кавказа. Ичкерия.инфо (http://ichkeria.info/content/view/6830/48/), как обычно, довольно жёстко отреагировала на такой ход кремлёвской марионетки, заявив, что таким образом Россия продолжает политику усмирения Кавказа и ассимиляции жителей кавказских стран среди россиянского быдла. Дело в том, что позиции русских национал-демократов полностью совпадают с Вашими по данному вопросу. В России кавказцам давно уже, мягко говоря, не рады. Выходит, что Чеченская Республика Ичкерия — наш союзник в данном вопросе. Не могли бы Вы подробнее рассказать, какими последствиями для культуры, экономики и быта народов Кавказа грозит продолжение политики российского колониализма?

— Моя личная позиция заключается в том, что в России должны быть хозяевами русские, в Китае — китайцы, на Кавказе — кавкaзцы и т.д. Если я приехал в Вашу страну, я должeн уважать ваши законы. Другое дело, что есть общечеловеческие, общепринятые нормы, что легально прибывший и находящийся в стране человек, должен быть защищён от произвола, законами того государства, на территории которого он находится. В Вашем случае или в случае с Россией, нет очерченных границ собственно «Русского государства».

Когда Вы говорите, что «в России кавказцам давно уже, мягко говоря, не рады» — Вы должны признать, что меньше всего в том, что они «находятся в России» и как они там оказались, виноваты сами чеченцы (в частности я имею их в виду, но сказанное справедливо и в отношении остальных). Это под одобрение всего российского народа (в том числе и русского) началось «собирание земель» и «мочение в сортире» тех, кого назначили «террористами и вахабистами». Теперь «земли» вроде «собрали», а оказалось, что самим хозяевам уже у себя дома не уютно…

Перед русским народом стоит задача — или сохранить территорию и утратить национальную идентичность и исчезнуть как нация, народ, — Либо сохранить нацию и народ, но отпустить тех, кого когда-то завоевала и покорила империя. Заметьте, что все эти завоевания были ценой жертв и якобы «во имя» самого русского народа. Принесло ли это пользы русскому народу — Вы можете сегодня судить сами… Вам досталась ненависть, нелюбовь к русским от порабощённых народов, а все богатства завоёванных территорий оказались в чужих руках…

Что касается вывоза кавказцев в Сибирь и на Урал — это попытка властей «разбавить» народы, перемешать их, растворить остатки русского народа в мигрантах, и самих мигрантов, сделать, что называется — и тех и других -«иванами не помнящими родства», то есть быдлом. А быдло это самый легкоуправляемый контингент!

Есть ещё один момент — как Вы помните, митинги на Дальнем Востоке отказались усмирять местные «правоохранители» и тогда пришлось завозить московский ОМОН.

Тогда власти сделали вывод, а они, смею заверить, тоже учатся и делают выводы — Hа своих, вроде бы «проверенных в горячих точках», ментов рассчитывать полностью нельзя. Значит нужно их кем-то заменить. Казаков, что бы кто ни говорил, не осталось, — то что мы наблюдаем, это ряженные. Те казаки, которые были в царское время и которые из поколения в поколение служили «царю и отечеству» истребили.

Значит нужно создавать «новых казаков».

Вот кадыровцы и могут стать такими «новыми казаками».., и поверьте, у них рука не дрогнет, если будет приказ стрелять где-нибудь в русской глубинке… Если своих же соплеменников они убивают, так что же им русских или кого-то ещё жалеть…? К тому же Кадыров часто повторяет, что он готов за Путина жизнь отдать! Так если он свою жизнь (хоть на словах) готов отдать за своего хозяина, что же Вы думаете, он на деле чужую пожалеет?! Тем более, русского? Если от чеченца он может ждать мести, то со стороны русского, мести он нe ждёт…

Или представьте себе, как поведёт себя армия, набранная из мигрантов из стран бывшего СССР. По современному россиянскому законодательству, для получения гражданства достаточно отслужить в армии (по моему) три года и ты становишься «полноправным гражданином россиянии». Эти «законы» принимают в Вашей стране те, кого называют «депутатами» российского народа…

Что касается союзничества  и сотрудничества? — Cо стороны тех, кто называет себя русскими патриотами должна быть заявлена внятная и чёткая позиция в отношении кавказских и иных народов, отношение к праву этих народов на свою государственность и уже от того, насколько будет эта программа соответствовать чаяниям этих народов, будет зависеть дальнейшая перспектива отношений. Это не значит, что все тут же разбегутся, это значит, что эти народы будут знать, что они cмогут выйти из состава федерации (или конфедерации), если такое желание у народа возникнет.

Федерация или конфедерация (союз) народов или государств возможны только на основе добровольности. Другие формы «собирания земель», это имперские принципы, какими бы лозунгами они не прикрывались. Суверенным должен быть народ и Господин народ, через своих легитимных представителей должен осуществлять власть на своей исконной территории.

7. Как известно Джохар Дудаев в последние годы своего правления ввёл в стране законы шариата, хотя первоначально в начале девяностых ЧРИ жила по довольно демократической конституции. В последней передаче «Кавказский портрет с Аллой Дудаевой» на Первом кавказском госпожа Новодворская выразила надежду, что Ичкерия в конце концов выберет демократический путь развития (я бы поправил Валерию Ильиничну, уточнив «национально-демократический путь развития»). Каким Вам видится государственный строй Ичкерии после ухода России с Кавказа?

— Шариат ввёл своим Указом президент З.Яндарбиев. Что касается Валерии Ильиничны, она оригинальный и интересный человек, и её интересно слушать. Наверное. у неё есть какие то свои представления, но это она наверное лучше сама сможет рассказать.

Каким будет чеченское государство — могу сказать, что чеченцы, в своём подавляющем большинстве искренне верующие люди и в нашей Конституции сказано, что государственной религией Чеченской Республики Ичкерия является Ислам, следовательно и Законы государства будут приниматься только в соответствии с религией и традициями нашего народа.

И уже отвечая на Ваш вопрос могу сказать, что сам строй у чеченцев основан на принципах демократии, не той, которой нас пугают — «содомистско-глобалистской» демократии, а на основе того подлинного народовластия, когда судьбу народа решают выборные, самые достойные и богобоязненные избранники, а не олигархи или политические пройдохи.

У нас имеются национальная система выборов, к которой, я надеюсь, мы и вернёмся.

8. В связи со всем вышесказанным, насколько близкой или отдалённой кажется Вам победа? И что вы будете считать победой?

— Победой я буду считать победу здравого смысла.

В таких войнах не бывает победителей, в общепринятом смысле.

Или победим МЫ ВСЕ или проиграем… ВСЕ!

Для нас главная задача освободить свою территорию, на которой  мы сможем жить по законам Творца. Для Вас главная задача — обретение потерянной Родины, в которой ваш народ оказался на положении квартиранта и раба, которому достаются только проклятия угнетённых народов.

Если многие русские считают, что «чечены спят и видят как бы по больше зарезать неверных», то они ошибаются:

— во первых религия не позволяет — «Воюйте на пути Аллаха с теми, кто воюет против вас, но не будьте преступными, Аллах не любит преступников» (Коран, 2:190);
— и во вторых, если Вы изучали историю, не ту которую писали «кремлёвские летописцы», а подлинную, — то должны знать, что кавказские народы никогда не вели захватнических войн.

Когда мы сумеем освободить нашу страну, гадать не берусь — это неблагодарное занятие, но уверен, что это произойдёт в недалёком будущем.

Освобождение Кавказа, зависит и от вас русских, также как от нас зависит ваша Свобода, мы исторически повязаны, как и все процессы в этом мире, отображаются и влияют на нас всех.

В заключение, позвольте пожелать Вам успехов в деле борьбы за независимость и свободу. За нашу и вашу Свободу!!!

— У нас в пожелании, в приветствии, в напутствии всегда присутствует слова Маршо — Свобода.

Приходящему говорят: «Маьрша вогIийла» — «приходи Свободным»;

уходящему говорят — «Маьрша гIойла» — «иди (уходи) Свободным»;

остающемуся говорят — «Маьрша Iайла» — «оставайся (живи) Свободным».

Я Вам и всем могу сказать, и пожелать только одно, как самое лучше пожелание — МАЬРША IАЙЛ — живите СВОБОДНЫМИ!

Честное слово, это самое лучшее состояние ЧЕЛОВЕКА и лучшее пожелание человеку, который рождён быть Свободным!

Не быть над кем то, не быть под кем то, а быть в вровень с равными, под властью Единого Творца!

Благодарю Вас за проявленный интерес к моей скромной персоне и желаю Вам удачи в добрых, благих начинаниях.

С уважением к Вам и Вашей аудитории.

Муса Таипов

Посол Чеченской Республики Ичкерия во Французской Республике.

Беседовал Владислав Почепинский